NATURE ET PASSIONS
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Message par pappy-jeff le Lun 20 Avr - 15:17

Un grand et vaste sujet
Merci Léo pour le complément d'info, c'est vrai je n'avais pas pensé aux deux département qui se partage une rivière
Je te rassure ce n'était pas long comme explication, et je t'en remercie
Bien sur que nous ne sommes pas les seuls à partager la rivière, mais certainement que chez certains pratiquants de sport autre que la pêche, des questions se posent
Alors dans un grand rêve je vois une harmonie entre tous les pratiquants de sport d'eau
Que c'est bon de rêver
En tout-cas merci à tous-eux qui ont su s'exprimé sans se renvoyer la faute, comme des chenapans dans une cours d'école.
Un débat et des échanges d'idée qui est resté dans le respect de chacun
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Re: Pour ou contre ?

Message par Léo le Lun 20 Avr - 16:39

Re pappy-jeff, j'ai oublié de préciser que si l'on fait un règlement intérieur, celui-ci ne concerne que les adhérents de l'aappma en question, alors qu'un arrêté préfectoral est plus généraliste Very Happy

Il est bon de donner son avis, sans animosité et je pense qu'ici on trouve matière à débattre sans pour autant se jeter des insultes
Tiens encore une autre affiche , celle-ci est de l'aappma de Millau , j'ai vu ça sur la Dourbie me semble t'il ce  mercredi dernier Very Happy


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Re: Pour ou contre ?

Message par toctoc le Lun 20 Avr - 18:44

bonjour tous le monde
hé bé a en lire certains (marcd) il n'y a plus qu'une chose a faire pour etre efficace c'est d'ouvrir la peche le 1er mai comme ca c'est réglé Rolling Eyes 
quand aux no kill (leo) si ca a son charme moi je ne suis pas pour les obligations y en a assez comme ca si il ne s'y touve pas trop de petites tu crois pas que les grosses en sont en grande partie responsables bref ..reserves interdiction des eches (asticots) ou du vairon no kill exct... prelevement raisonné de beaucoup de pecheurs  bien sur que les pecheurs doivent donner l'exemple mais enfin il y a des batailles bien plus importantes avant et puis pourquoi encore commencer par le moins grave je pense a l'anguille ...interdire sa peche a la ligne Rolling Eyes et continuer la peche pro ... pour la truite sa suffit..... a lire ces differents articles j'ai l'impression que vous faites partis de l'elite et que vous voulez vous  reserver la peche ..ce que je ne crois pas bien sur mais ca le laisse penser pour d'autres c'est un loisir pas un travail et ca doit le rester  ..ceci dit en toute amitiée Very Happy j'espere n'avoir vexé personne
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Re: Pour ou contre ?

Message par Léo le Lun 20 Avr - 19:24

toctoc a écrit:bonjour tous le monde
hé bé a en lire certains (marcd) il n'y a plus qu'une chose a faire pour etre efficace c'est d'ouvrir la peche le 1er mai comme ca c'est réglé Rolling Eyes 
quand aux no kill (leo) si ca a son charme moi je ne suis pas pour les obligations y en a assez comme ca si il ne s'y touve pas trop de petites tu crois pas que les grosses en sont en grande partie responsables bref ..reserves interdiction des eches (asticots) ou du vairon no kill exct... prelevement raisonné de beaucoup de pecheurs  bien sur que les pecheurs doivent donner l'exemple mais enfin il y a des batailles bien plus importantes avant et puis pourquoi encore commencer par le moins grave je pense a l'anguille ...interdire sa peche a la ligne Rolling Eyes et continuer la peche pro ... pour la truite sa suffit..... a lire ces differents articles j'ai l'impression que vous faites partis de l'elite et que vous voulez vous  reserver la peche ..ce que je ne crois pas bien sur mais ca le laisse penser pour d'autres c'est un loisir pas un travail et ca doit le rester  ..ceci dit en toute amitiée Very Happy j'espere n'avoir vexé personne
salut toctoc,

il ne faut pas t’inquiéter pour ça, il reste quand même de quoi pêcher, il ne faut pas oublier que la pêche en France est en augmentation de 7% ce qui veut dire qu'il reste encore de quoi satisfaire le pêcheur.
Pour les Nk eh bien voila encore un sujet qui est d'actualité dans notre bureau et justement , nous sommes en pourparler avec nos membres, pour ne pas reconduire ce parcours qui est dans sa dernière année.
Car on trouve de belles truites et peu de petites d'où notre questionnement et donc pour en être sûr, nous avons fait une demande de pêche électrique et si celle-ci confirme ce que nous pensons, à savoir qu'il n'y a plus de petites. On abandonne la mise en place de ce NK.
Autre chose, tu dis que nous faisons partie d'une élite, je ne pense pas que ce soit vrai, du moins pour certains peut être. Mais dans les AG , combien de pêcheurs ( Lambda) prennent le temps d'y participer ? Ma réponse peu ou pas du tout. Par contre beaucoup de moucheurs si c'est d'eux que tu veux parler en citant le mot (élite), dommage que sur chaque forum il y ait toujours cette polémique, car si tu viens un jour pêcher ma rivière, tu pourras voir combien nous sommes accueillant avec les pêcheurs de toutes techniques, pourtant dans notre bureau , la plupart de nos anciens (75 ans) aux plus jeunes (27 ans), nous sommes des moucheurs et également des pêcheurs au toc et pour d'autres des pêcheurs à la cuillère et nous sommes toujours prêt à partager une partie de pêche avec qui que ce soit... Il ne faut pas mettre tous les oeufs pourris dans le même panier... Comme de partout, il y a des bons et des gentils, il faut faire le tri et bien choisir ses amis et ici beaucoup ont eu l'occasion de pêcher avec moi et je peux t'assurer que je n'ai pas hésité à les amener sur mes secteurs de pêche, ceux ou je prends mes plus beaux poissons..
Petite précision, nous gérons 27 kms de Guiers et 25 kms d'affluents et nos deux NK font pour l'un 1 km et pour 2 ,6 kms, donc il y a encore beaucoup de quoi satisfaire le pêcheur et pour l'ensemble des 3 Guiers il y a un linéaire de 75 kms de rivières jusqu'à sa confluence avec le  Rhône  Very Happy

Voila toctoc, sans rancune pour moi et tout le plaisir sera pour moi de te rencontrer sur le Guiers

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Re: Pour ou contre ?

Message par Bernard le Lun 20 Avr - 19:57

 La sagesse serait sans doute de n'être ni pour ni contre mais tout simplement d'avoir une pratique raisonnée en fonction des secteurs; et pour cela il serait bon de se rapprocher des responsables qui œuvrent du mieux qu'ils peuvent pour valoriser leurs secteurs et prendre les meilleures décisions.
Pour avoir géré une aappma de nombreuses années j'en connais les difficultés et je remercie Léo comme tous ceux qui s'impliquent pour notre plus grand plaisir et de mon coté je resterai respectueux des modalités mises en place dans le cadre d'une gestion patrimoniale de qualité.
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Re: Pour ou contre ?

Message par Léo le Lun 20 Avr - 20:15

Bernard a écrit: La sagesse serai sans doute de n'être ni pour ni contre mais tout simplement d'avoir une pratique raisonnée en fonction des secteurs; et pour cela il serai bon de se rapprocher des responsables qui œuvrent du mieux qu'ils peuvent pour valoriser leurs secteurs et prendre les meilleures décisions.
Pour avoir Géré une aappma de nombreuses année j'en connais les difficultés et je remercie Léo comme tous ceux qui s'impliquent pour notre plus grand plaisir et de mon coté je resterai respectueux des modalités mise en place dans le cadre d'une gestion patrimoniale de qualité.

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Re: Pour ou contre ?

Message par marcd le Lun 20 Avr - 20:19

Bernard a écrit: La sagesse serai sans doute de n'être ni pour ni contre mais tout simplement d'avoir une pratique raisonnée en fonction des secteurs; et pour cela il serai bon de se rapprocher des responsables qui œuvrent du mieux qu'ils peuvent pour valoriser leurs secteurs et prendre les meilleures décisions.
Pour avoir Géré une aappma de nombreuses année j'en connais les difficultés et je remercie Léo comme tous ceux qui s'impliquent pour notre plus grand plaisir et de mon coté je resterai respectueux des modalités mise en place dans le cadre d'une gestion patrimoniale de qualité.

Ça c'est la sagesse même  

@Toctoc, aucun problème pour moi non plus... nous parlons chacun en fonction de nos expériences, de nos parcours, de nos observations et de nos techniques personnelles... il est évident que nous sommes différents et avons des avis différents... il est bien sûr normal de les donner. Au plaisir de te lire.
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Re: Pour ou contre ?

Message par fab04 le Lun 20 Avr - 20:39

Léo a écrit:
Bernard a écrit: La sagesse serai sans doute de n'être ni pour ni contre mais tout simplement d'avoir une pratique raisonnée en fonction des secteurs; et pour cela il serai bon de se rapprocher des responsables qui œuvrent du mieux qu'ils peuvent pour valoriser leurs secteurs et prendre les meilleures décisions.
Pour avoir Géré une aappma de nombreuses année j'en connais les difficultés et je remercie Léo comme tous ceux qui s'impliquent pour notre plus grand plaisir et de mon coté je resterai respectueux des modalités mise en place dans le cadre d'une gestion patrimoniale de qualité.

  Entièrement d’accord nous somme tous acteur de notre avenir  

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ils m'ont demandé ce que je voulais être quand je serai grand.
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Re: Pour ou contre ?

Message par Michel11 le Ven 24 Avr - 11:02

Je pense que fab a raison il faut être responsable.... c'est tout.

Pour ma part Dans l’Aude la pêche avec marche continuelle dans l'eau est interdite jusqu'au  1er samedi d'avril.

l'idéal serait d'ouvrir la pêche 15 jours plus tard.

Quand aux interdictions, dites vous bien qu'elles profiteront aux braconniers.... demandez à Alphonse Arias ce qu'il en pense.

Pour avoir discuté très longuement avec Philippe BARAN qui est le plus grand spécialiste truite  (reproduction vie études etc...) de France et même en Europe, je vous livre quelques propos qu'il m'a tenu.
Toutes limites interdictions ou modifications sur l'augmentation de la taille de capture, sur le nombre de capture n'ont aucune influence sur la quantité de poissons.

La moyenne de vie d'une truite à l'état sauvage est de quatre ans et demi, une truite sur deux meurt au moment de la fraie.

Quand on sait que sur certains ruisseaux la maturité est à 14cm,5 et que des soit disant intello ont mis la maille a 20cm. La majorité des truites remises à l'eau entre 18cm et 20cm ne seront jamais à la maille. Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions....

A force d'interdire, il faudra peut être pêcher sans hameçons, sans canne etc.....

Dites vous bien que le pêcheur n'est absolument pour rien dans le manque de truite. Le vrai combat est dans le manque d'eau quand cela est possible (arrosage intensif culture non appropriée station de ski etc...) et sur la qualité de l'eau (pesticides stations mal entretenues etc..Wink et enfin sur la mise en place des caches, l'augmentation de la surface mouillée etc....

Je tiens à préciser que les propos tenus par Philippe BARAN sont identiques à ceux tenus par les spécialistes et amis que sont Marc DELACOSTE et Olivier PLASSERAUD. Ils sont lisibles sur le net.

Enfin pour finir je pense que tout ce qui peut être écrit ici ou là par des personnes qui s'occupent de la pêche et qui sont pêcheurs comme moi je suis évêque doit être relativisé. Je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse s'occuper de la pêche sans tremper du fil depuis des années.... c'est le cas pour pas mal je vous assure.

Quand au nombre de pêcheurs en augmentation, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres. A l'époque, n'étaient pas comptabilisés les jeunes les femmes le permis temporaire etc....

Alors de grâce laissez les pêcheurs pêcher tranquillement, gardez vos forces pour le vrai combat. Éduquons les à être responsables ce sera bien plus bénéfique.
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Re: Pour ou contre ?

Message par pappy-jeff le Ven 24 Avr - 16:35

Slt Michel11
Tu  prêches un converti
Bien sur qu'il faudrait une éducation plus suivie, sans tomber dans l'excès bien sur que le ministre de la Pêche (dont on dépend) ne connait pas grand chose au grands soucis des petits pêcheur du dimanche 
Mais voila tant qu'il n'y aura pas un grand mouvement de contestation, rien ne changera au niveau national
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Re: Pour ou contre ?

Message par pierrot le Ven 24 Avr - 16:59

Il y aurait vraiment beaucoup a dire et a faire.
Hier sortie montagne j'ai rencontré un pêcheur au toc en cuissardes je lui fais la remarque sur la pêche dans l'eau ben ce jeune homme a peu près de mon age était même pas au courant des interdictions et puis toujours la meme excuse les cuissardes c'est pour aller décrocher dans l'eau :sif: et aussi l'éternel débat sur la question de garder le poisson moi meme je lui dis j'en garde rarement une ou alors une belle au moins 32 cm et lui tout naturellement ben moi je garde dès qu'elles font la maille (la maille dans ce torrent 20 cm voila )
Que dire que faire le mal est trop profond

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Re: Pour ou contre ?

Message par ignon le Ven 24 Avr - 21:33

pour avoir plus de poissons il faut surtout de l'eau propre, pour avoir de beaux poissons on peut jouer sur les interdictions

pourtant il faut quand même avouer que sur les ruisseaux les moins pêchés du morvan on peut faire plus de 100 truites par jour avec une dizaine de poissons de 23 alors que sur des parcours d'appma équivalent on arrive à 20 poissons dont deux de 20. je serais curieux d'avoir des comparatifs de pêche électrique sur ces cas là

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tout cela est sans importance par rapport à la pêche à la truite
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Re: Pour ou contre ?

Message par Michel11 le Ven 24 Avr - 22:27

Le comparatif ne peut pas s'effectuer sur des ruisseaux différents.
La comparaison doit être faite sur le ruisseau proprement dit.

Les pêches électriques effectuées pour faire une évaluation en particulier dans le 31 ont mis en évidence  (cela au bout de 6 ans) que l'augmentation de la maille n'avait eu aucune influence sur la quantité et la grosseur du poisson. Au bout de 6 ans dans ce département la maille qui était passée de 20 à 23 cm sur la Garonne et de 18 à 20 cm sur les affluents a été remise a 20 cm sur la Garonne et a 18 cm sur les autres cours d'eau.

Je peux vous assurer que les propos du meilleur spécialiste dans ce domaine, Philippe BARAN, ne peuvent être remis en cause, ils sont issus d’études sérieuses et étayées. Ce spécialiste continue les études notamment sur la migration les suivis de truite marquée etc. 
Alors qui faut-il croire?...  lui ou bien les soit disant spécialistes...

Toutes les études sur ce sujet ont été faites. Certains pour se faire plaisir ou pour se donner du travail peut être, veulent recommencer. C'est un peu comme s'il fallait à nouveau prouver que la terre est ronde. Pour moi il n'y a pas de temps perdre.....

Ce ne sont pas les pêcheurs qui détruisent la pêche et en particulier les poissons (truite dans notre cas).

Par mon expérience personnelle (due hélas à mon age) je peux affirmer pour avoir connue l'époque ou il y avait beaucoup plus de pêcheur et surtout de bons pêcheurs, la maille était à 18cm et il n'y avait pas de limite de prises, les truites étaient en grand nombre et de plus belle taille (malgré des prélèvement par certains bien en dessous de la mesure..;ce que je ne soutiens pas bien sur).

De nos jours pour être très souvent au bord et dans l'eau je rencontre de moins en moins de pêcheurs et pour ainsi dire plus du tout ou presque à partir du 1er mai et il reste du poisson.

Je le répète ce n'est pas le pêcheur qu'il faut viser mais l'homme qui a joué à l'apprenti sorcier. Se battre pour, une gestion 100/100 patrimoniale, pour l'abondance et la qualité de l'eau, voilà le vrai combat.

Preuve à l'appui, (Seaons a filmé cette séquence que certains ont vu d'ailleurs en particulier SB), on a effectué une pêche électrique de sauvegarde sur une partie de rivière située en aval de gestion patrimoniale. Sur cette partie soumise à un étiage fort dès les premières chaleurs il n'y pas de déversement d’œuf ni d'alevins, seuls plusieurs déversements de truites portions sont faites en grand nombre. Cette partie est soumise à une forte pression de pêche en mars et en avril (on se doute pourquoi) tout le monde marche dans l'eau (c'est difficile d'ailleurs de pêcher autrement). Sur cette partie, sur 100 m il a été récupéré 240 truitelles fario de pure souche entre 4 et 6 cm. Bien sûr des truites adultes etc... Cela ayant été fait en plus assez tard des parties étaient sèches et des truitelles étaient déjà mortes. Ça prouve que, quand il y a la qualité d'eau et que ça fonctionne il n'y a pas a se prendre la tête.

Je comprends que certains puissent se poser bien des questions et je ne leur en veux pas du tout, j'ai été de ceux la il y a maintenant pas mal de temps, je croyais quand faisant cela en interdisant ceci ça ferait telle ou telle chose.

Je croyais savoir mais ce que je ne savais pas c'est que moi vraiment je ne savais pas. 

Au lieu d'interdire il vaut apprendre à respecter.

Au fait si un jour vous allez en Corse, Jetez un œil sur ce qui ce passe pour la pêche et puis pêchez et vous verrez que des truites il y a en plein malgré tout ce que vous aurez vu et entendu alors....alors il y a de l'eau d'une bonne qualité et abondante des caches à gogo ......et la nature fait le reste. Demandez à Alph
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Re: Pour ou contre ?

Message par ignon le Ven 24 Avr - 22:43

Michel11 a écrit:Le comparatif ne peut pas s'effectuer sur des ruisseaux différents.
La comparaison doit être faite sur le ruisseau proprement dit.

Les pêches électriques effectuées pour faire une évaluation en particulier dans le 31 ont mis en évidence  (cela au bout de 6 ans) que l'augmentation de la maille n'avait eu aucune influence sur la quantité et la grosseur du poisson. Au bout de 6 ans dans ce département la maille qui était passée de 20 à 23 cm sur la Garonne et de 18 à 20 cm sur les affluents a été remise a 20 cm sur la Garonne et a 18 cm sur les autres cours d'eau.

Je peux vous assurer que les propos du meilleur spécialiste dans ce domaine, Philippe BARAN, ne peuvent être remis en cause, ils sont issus d’études sérieuses et étayées. Ce spécialiste continue les études notamment sur la migration les suivis de truite marquée etc. 
Alors qui faut-il croire?...  lui ou bien les soit disant spécialistes...

Toutes les études sur ce sujet ont été faites. Certains pour se faire plaisir ou pour se donner du travail peut être, veulent recommencer. C'est un peu comme s'il fallait à nouveau prouver que la terre est ronde. Pour moi il n'y a pas de temps perdre.....

Ce ne sont pas les pêcheurs qui détruisent la pêche et en particulier les poissons (truite dans notre cas).

Par mon expérience personnelle (due hélas à mon age) je peux affirmer pour avoir connue l'époque ou il y avait beaucoup plus de pêcheur et surtout de bons pêcheurs, la maille était à 18cm et il n'y avait pas de limite de prises, les truites étaient en grand nombre et de plus belle taille (malgré des prélèvement par certains bien en dessous de la mesure..;ce que je ne soutiens pas bien sur).

De nos pour être  très souvent au bord et dans l'eau je rencontre de moins en moins de pêcheur et pour ainsi dire plus du tout ou presque à partir du 1er mai et il reste du poisson.

Je le répète ce n'est pas le pêcheur qu'il faut viser mais l'homme qui a joué a l'apprenti sorcier. Se battre pour, un gestion 100/100 matrimoniale,
pour l'abondance et la qualité de l'eau, voilà le vrai combat.

Preuve à l'appui, (Seaons a filmé cette séquence que certains ont vu d'ailleurs  en particulier SB), on a effectué une pêche électrique de sauvegarde sur une partie de rivière située en aval de gestion patrimoniale.Sur cette partie soumise à un étiage fort dès les premières chaleurs il n'y pas de déversement d’œuf ni d'alevins, seul plusieurs déversement de truites portions sont faites en grand nombre. Cette partie est soumise à une forte pression de pêche en mars et en avril (on se doute pourquoi) tout le monde marche dans l'eau (c'est difficile d'ailleurs de pêcher autrement). Sur cette partie, sur 100 m il a été récupéré 240 truitellles fario de pure souche entre 4 et 6 cm. Bien sur des truites adultes etc... Cela ayant été fait en plus assez tard des parties étaient sèche et des truitelles étaient déjà mortes. Ça prouve que, quand il y a la qualité d'eau et que ça fonctionne il n'y a pas a se prendre la tête.

Je comprends que certains puissent se poser bien des questions et je ne leur en veux pas du tout, j'ai été de cela il y a maintenant pas mal de temps, je croyais quand faisant cela en interdisant ceci ça ferait telle ou telle chose.

Je croyais savoir mais ce que je ne savais pas c'est que moi vraiment je ne savais pas. 

Au lieu d'interdire il vaut apprendre à respecter.

Au fait si un jour vous allez en Corse, Jetez un œil sur ce qui ce passe pour  la pêche et puis pêchez et vous verrez que des truites il y a en plein malgré tout ce que vous aurez vu et entendu alors....alors il y a de l'eau d'une bonne qualité et abondante des caches a gogo ......et la nature fait le reste. Demandez à Alph
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Re: Pour ou contre ?

Message par ignon le Ven 24 Avr - 23:10

Ces résultats sont logiques pour des ruisseaux à faible grossissement ils sont en adéquation avec ce que l'on constate d'ailleurs  par contre dans les rivières à grossissement rapide (30 à 35 à trois ans) là je pense qu'il y a d'autres points à étudier car les réserves sont parfois blindées alors que le reste est très pauvre. Il serait intéressant de laisser une rivière comme la Bienne en nk et réserve pendant quelques décennies pour voir
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Re: Pour ou contre ?

Message par fouge01 le Dim 26 Avr - 9:17

L'idéal, interdire la pêche, et surtout l'accès pédestre à tous cours d'eau...pour toutes activités... (je plaisante), ou établir une législation spécifique à chaque ruisseau, torrent, rivière, en même temps qu'à chaque région... Chacun imagine le merdier, et surtout l'impossibilité d'une telle chose. Non, il ne reste que l'intelligence, pas toujours au rendez-vous, et la responsabilité des usagers, et je ne parle pas que des pêcheurs. Si l'eau est de bonne qualité, l'environnement favorable, je crois que la nature est suffisamment bien faite pour régler le problème. Je ne suis pas spécialiste, mais c'est ce que je pense.

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un coup de sang...

Message par jean louis Flandin le Ven 1 Mai - 18:48

Bien....
Moi je vais à contre-courant!  (non seulement je pêche  en remontant le courant)..mais très souvent les pieds dans l'eau et même parfois je traverse les torrents ou pêche du milieu...

Evidemment pas dans les ruisselets de certains massifs..mais dans les hautes ...alpes..Il n'y a pas d'ombres aucun poisson ne fraye au printemps..
Et réfléchissez croyez vous faire plus de "mal" qu'une bonne crue  annuelle ou décennale? les poissons les invertébrés en subissent depuis l'âge glaciaire..ont ils disparu pour autant?
Prenons le Var par exemple ou la Vésubie ou la Durance, le Verdon capables de charrier chaque année des tonnes et des tonne de sédiments de graviers de blocs!
Ces réglementations comme d'autres...(no kill qu'à la mouche, interdiction vairon manié, taille des hameçons, teigne interdite, je l'ai vu, ou ver ou nymphe, limitation à 1 nymphe etc.....interdiction du jig, si ça existe!...) ne sont que les moyens que trouvent certains pêcheurs et leurs associations pour se donner bonne conscience et à emm...les tenants d'une autre pratique forcément destructrice!!!

En effet, n'avez vous pas remarqué que quand vous rencontrez un autre pêcheur...souvent, malheureusement, on vous dit: "c'est surpêché", il y a des viandards...les moucheurs  marchent dans l'eau etc... remarquez chers confrères que c'est toujours l'AUTRE..le fautif, le gâleux...
Et réglementer est tellement facile....
A part la juste interdiction de la dynamite, des filets et autres pièges, croyez vous réellement que toutes ces interdictions servent à quelque chose...
"Plaisante justice qu'une rivière borne! vérité au deçà des Pyrénées, erreur au delà"  Pascal


ouh là là....

Ps: savez vous que l'ombre a été (et reste parfois) considéré comme une catastrophe dans certaines rivières, en Angleterre, Franck Sawyer a même, dit on, inventé le killer bug pour éliminer les ombres sur le haut Avon! (Ph. Boisson)...Et pourtant quel superbe poisson que j'aimerai tant pêcher un jour!



Amitiés
jean louis
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Re: Pour ou contre ?

Message par Michel11 le Ven 1 Mai - 20:36

Entièrement d'accord avec toi Jean Louis.
J'etais cet après mlidi sur l'aval d'un barrage, croyez moi c'est une catastrophe tout est colmaté par des lâchers intempestifs , on profite d'une crue et hop.... Je l'ai dit et redit , tant pis s'il y en a qui ont la comprenette dure, mais le pêcheur n'a aucune influence sur le cheptel truite. Comme le dit si bien Jean louis, certains se donnent bonne conscience en voulant interdire. Ce qu'il faudrait interdire c'est la bêtise humaine mais la c'est vraiment difficile. je l'ai dit et redit le combat le vrai n'est pas là.
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Re: Pour ou contre ?

Message par Romégier le Sam 2 Mai - 3:25

Michel11 a écrit:Je pense que fab a raison il faut être responsable.... c'est tout.

Pour ma part Dans l’Aude la pêche avec marche continuelle dans l'eau est interdite jusqu'au  1er samedi d'avril.

l'idéal serait d'ouvrir la pêche 15 jours plus tard.

Quand aux interdictions, dites vous bien qu'elles profiteront aux braconniers.... demandez à Alphonse Arias ce qu'il en pense.

Pour avoir discuté très longuement avec Philippe BARAN qui est le plus grand spécialiste truite  (reproduction vie études etc...) de France et même en Europe, je vous livre quelques propos qu'il m'a tenu.
Toutes limites interdictions ou modifications sur l'augmentation de la taille de capture, sur le nombre de capture n'ont aucune influence sur la quantité de poissons.

La moyenne de vie d'une truite à l'état sauvage est de quatre ans et demi, une truite sur deux meurt au moment de la fraie.

Quand on sait que sur certains ruisseaux la maturité est à 14cm,5 et que des soit disant intello ont mis la maille a 20cm. La majorité des truites remises à l'eau entre 18cm et 20cm ne seront jamais à la maille. Je vous laisse le soin d'en tirer les conclusions....

A force d'interdire, il faudra peut être pêcher sans hameçons, sans canne etc.....

Dites vous bien que le pêcheur n'est absolument pour rien dans le manque de truite. Le vrai combat est dans le manque d'eau quand cela est possible (arrosage intensif culture non appropriée station de ski etc...) et sur la qualité de l'eau (pesticides stations mal entretenues etc..Wink et enfin sur la mise en place des caches, l'augmentation de la surface mouillée etc....

Je tiens à préciser que les propos tenus par Philippe BARAN sont identiques à ceux tenus par les spécialistes et amis que sont Marc DELACOSTE et Olivier PLASSERAUD. Ils sont lisibles sur le net.

Enfin pour finir je pense que tout ce qui peut être écrit ici ou là par des personnes qui s'occupent de la pêche et qui sont pêcheurs comme moi je suis évêque doit être relativisé. Je n'arrive pas à comprendre que l'on puisse s'occuper de la pêche sans tremper du fil depuis des années.... c'est le cas pour pas mal je vous assure.

Quand au nombre de pêcheurs en augmentation, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres. A l'époque, n'étaient pas comptabilisés les jeunes les femmes le permis temporaire etc....

Alors de grâce laissez les pêcheurs pêcher tranquillement, gardez vos forces pour le vrai combat. Éduquons les à être responsables ce sera bien plus bénéfique.
J'ai, aujourd'hui 62 ans dont 55 de pêche au compteur...

Après pas mal d'années de bénévolat pour la pêche (Président d'AAPPMA pendant 30 ans, Administrateur Fédéral, puis Président de la Fédération de l'Ardèche et, à la retraite, Garde Pêche Particulier), j'ai l'intime conviction que les pêcheurs ne sont pas ceux qui font diminuer, ni quantitativement, ni qualitativement, le cheptel piscicole. 

J'ai le souvenir des résultats d'une station RHP sur la rivière Ardèche, située tout prés d'un camping, et pêchée électriquement pendant une trentaine d'année : aucunes variations notables d'une année sur l'autre.

Les vrais ennemis des poissons (truites en particulier) sont bien les pollutions (stations d'épuration mal gérées, rejets domestiques directs ou autres), les prélèvement d'eau à grande ou petite échelle (combien y a t il de kilomètres de tuyaux en polyéthylène dans chaque ruisseau pour arroser des salades ou de l'herbe ?), les barrages.

Quant aux chiffres annoncés pour le nombre de pêcheurs, je suis également très dubitatif, ils sont aussi manipulés que ceux du chômage!

Les règles de la pêche sont beaucoup trop compliquées et ridicules (périodes, modes de pêche, tailles de capture) et au final n'ennuient que les pêcheurs. Seule la limitation du nombre de captures a un sens à mon avis s'il peut être contrôlé. 

Au final, ne nous trompons pas de combat et engageons nous dans nos AAPPMA et FD de pêche pour lutter contre les pollutions et les manques d'eau en particulier, pour entretenir les cours d'eau et les surveiller...


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Si je n'allais à la pêche que pour prendre du poisson, il y a longtemps que j'aurais arrêté !

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Re: Pour ou contre ?

Message par Bernard le Sam 2 Mai - 9:20

Romégier a écrit:J'ai, aujourd'hui 62 ans dont 55 de pêche au compteur...

Après pas mal d'années de bénévolat pour la pêche (Président d'AAPPMA pendant 30 ans, Administrateur Fédéral, puis Président de la Fédération de l'Ardèche et, à la retraite, Garde Pêche Particulier), j'ai l'intime conviction que les pêcheurs ne sont pas ceux qui font diminuer, ni quantitativement, ni qualitativement, le cheptel piscicole. 

J'ai le souvenir des résultats d'une station RHP sur la rivière Ardèche, située tout prés d'un camping, et pêchée électriquement pendant une trentaine d'année : aucunes variations notables d'une année sur l'autre.

Les vrais ennemis des poissons (truites en particulier) sont bien les pollutions (stations d'épuration mal gérées, rejets domestiques directs ou autres), les prélèvement d'eau à grande ou petite échelle (combien y a t il de kilomètres de tuyaux en polyéthylène dans chaque ruisseau pour arroser des salades ou de l'herbe ?), les barrages.

Quant aux chiffres annoncés pour le nombre de pêcheurs, je suis également très dubitatif, ils sont aussi manipulés que ceux du chômage!

Les règles de la pêche sont beaucoup trop compliquées et ridicules (périodes, modes de pêche, tailles de capture) et au final n'ennuient que les pêcheurs. Seule la limitation du nombre de captures a un sens à mon avis s'il peut être contrôlé. 

Au final, ne nous trompons pas de combat et engageons nous dans nos AAPPMA et FD de pêche pour lutter contre les pollutions et les manques d'eau en particulier, pour entretenir les cours d'eau et les surveiller...

,
Voilà qui résume parfaitement la vision de la plupart d'entre nous qui avons œuvrés dans les sphères des instances de la pêche
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Re: Pour ou contre ?

Message par jean louis Flandin le Sam 2 Mai - 15:01

Et même limiter le nombre de captures?  
Est-ce efficace?..........
Je pense (mais sans preuves irréfutables, juste des lectures et constatations..): plusieurs objectifs peuvent être recherchés:
      -Si on recherche la protection d'une espèce, sa pérennité dans un cours d'eau donné.
      -Ou si on cherche l'abondance  (nombre de truites..)
      -Ou enfin si on cherche l'augmentation de la taille moyenne des populations...  

Les réponses seront différentes...
 Si on recherche le premier objectif , pourvu que l'eau soit de qualité. de bonne T° et abondante, des frayères accessibles efficaces et pas saccagées, le nombre de captures par la pêche de loisir à l'aide d'une ligne et d'une canne ne doit pas menacer l'espèce. Les truites deviennent plus méfiantes, les plus "peureuses" sauvent leur vie et se reproduisent...transmettent leurs gènes de méfiance; les pêcheurs sont persuadés qu'il n'y a plus de poissons et abandonnent la partie..les truites sont gagné..
Si on s'attache au nombre de truites quelque soient leurs tailles, ce doit être la quantité de nourriture disponible qui doit être le facteur limitant..et c'est sur que chaque truite retournant vivante au milieu y restera..

Si enfin on recherche un parcours avec de grosses truites  vaut mieux semble-t-il toutes les relâcher...Cependant la présence de grandes truites me semble plus liée à la quantité de nourriture, à la nature du cours d'eau, à la T°..

Quelques constations curieuses et contradictoires:
           -Certains parcours peu pêchés (30 min d'escalade délicate) m'ont paru très poissonneux, pendant 1 an ou 2 (en y allant 2 fois par an ) beaucoup de truites relâchées, 4 ou 5 gardées.. (de belles taille entre 30 et 40 cm à 1300m d'alt). Puis les années suivantes, moins riches et surtout avec des truites plus petites....Coïncidence? hasard? Rôle de l'amont accessible? alevinage? pollution?...(Il y a une centrale d'épuration en amont)
           - En début de saison souvent on l'impression (Clarée Durance..etc) que seules les belles truites mordent, puis en fin avril-mai et en été voilà les petites qui s'activent..
            - Autre bizarrerie, j'ai constaté, depuis une vingtaine d'années que   selon les années, certains lieux semblent riches d'autres  déserts  et que ce ne sont pas les mêmes d'année en année....je pense au rôle des crues qui modifient les caches sous les blocs...
             - Enfin des postes magnifiques, caches , blocs, courants, contres.. sont "connus" pour être "vides"(??) et d'autres "gavés"   (mes remarques sont faites à partir de constatations faites en grande rivière)
                 
Que la vie d'une rivière est difficile à connaître! (et passionnante)!

Et à la pêche, une vérité est souvent très relative!!!  (relire Montaigne et Pascal!)
amicalement
jl

PS:
 et ceci dit, il est super sympa de relâcher un joli poisson, le voir partir tout vif, ça fait plaisir... comme d'ailleurs en cuisiner un autre avec amour et le déguster....Mais je n'attache à ces choix aucune valeur ni morale ni éthique ni environnementale...juste la liberté et la responsabilité du Pêcheur de truite..
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jean louis Flandin
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Re: Pour ou contre ?

Message par Invité le Ven 3 Juil - 21:56

Après celà dépend de la rivière  !
Au plus elle est étroite au plus il faut s'éloigner du bord pour surprendre une truite la moindre ombre où bruit dans l'eau la faisant fuir , ça tout le monde le sait !
Après si c'est une rivière qui fait 40 m de large et où il y a des trous de 3 où 4m on peut quand même mettre les bottes dans l'eau mais attention au courant et aux pierres qui glissent !

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